「专访」刘天池:整容解决不了成为艺人要面临的问题,先认清自己是谁

liukang20243天前166吃瓜188
刘天池又将在诞生艺人的路上迈出新的一步,不过这次她要从“单打独斗”,变为领军交兵的将军。
11月 ,刘天池扮演工坊取得红杉我国种子基金数千万元出资——这也是继爱奇艺的种子轮出资后,刘天池初次引入外部资金。观众或许很难幻想她能与本钱挂钩,这样一个在《艺人的诞生》里怒怼流量的“扮演信徒”,怎样会伸手要本钱的钱呢?
但刘天池表明自己建立工坊并非为了圈钱。“带一帮子还没我自己一个人赚钱快。要是我一人赚钱,带一个POS机就够了。”确实,刘天池上节现在就不缺名望。她亲手带出的学生唐嫣、文章、白百合等,不少都成了活泼在文娱圈一线的艺人。学生们在微博上亲热地和她互动,叫她“池妈”。后来,她又到张艺谋的《金陵十三钗》、乌尔善的《封神》等剧组做扮演辅导,“十三钗”中风情万种的倪妮便是她教出来的,“那时分真的是一个镜头一个镜头地教,我在剧组里就像早年花船上的妈妈桑,开工之前还会喊一声‘姑娘们咱们走起来’。”
《金陵十三钗》中的倪妮刘天池在中心戏曲学院任教了20年,但她也有一段做艺人的韶光。1993年,她在张艺谋的电影《活着》中扮演巩俐、葛优的聋哑女儿;2003年,她在电视剧《重案六组2》中出演由于妒忌女儿太受老公喜爱,挑选杀死女儿的母亲;最近的一次,是在2012年的电视剧《爸爸妈妈爱情》中出演高调碎嘴的秀娥嫂子。她所扮演的大部分人物,都是与日子相距甚远,人物命运大起大伏、大悲大喜的。这些阅历也让她在任教时多了一份自傲:“许多教师没有扮演经历,也不会教育生,但我自己觉得我在艺人里是不丢份儿的。”
“她很会演戏,但她很早就决议不做艺人。”她身边的人这样说道。业界认可她的演技,也认可她教人的本事。开端先是一些导演请她协助教几个孩子。后来她觉得一个人忙不过来,要教的东西又太多,就建立了“刘天池扮演工坊”。
2016年,刘天池在北京租了个场所,把一共1900平米的当地改构成具有教室、作业区域、行政区和排练厅的教育场所。迄今为止,作业坊现已开设了9期操练班,招募了180余学员,这其间一半以上是华谊、天娱、华策等数10家生意公司送来的新人。关于这部分学生,工坊为其设置了台词言语班和身体言语班,用以处理新人艺人面临镜头时的两个根底技能问题。
秋季班的部分学生(图源:刘天池扮演工坊微博)而与传统的学院派扮演课不同的是,刘天池还为他们开设了“呼吸课”、“探究课”、“说话课”。她把扮演工坊定位为“通识教育”,而非短期的演技操练班。她想在这里为学员发明“安全感”,协助他们找到自我、开释自我、刻画自我。
现在,工坊具有的30多名专业教师均身世于中心戏曲学院扮演或导演专业科班。其间不少便是刘天池此前带过的98级、01级、02级学生。比方一结业就去《十分6+1》做扮演辅导,后又去策划《笑傲江湖》、《欢喜喜剧人》的秦越。但刘天池觉得还不行,她想持续招纳文学、哲学、心思学等专业的教师,让艺人的内涵涵养和常识系统丰厚起来。她深知教师的匮乏,所以测验与国外及北大、清华等高校触摸,志在建一个科学的培育教师的系统。
刘天池坦言,挑选教师的规范,有必要是学扮演专业,一同有多年社会实践经历的人。她做扮演工坊,是期望在教育的一同,能够让多种扮演的教育办法,有沟通与共融,只要教师队伍完善了、多样了,教育才干更有效果。
可是在教育傍边,刘天池也不得不供认,不少年青人没有做艺人的天资。她能做的,仅仅协助他们学会重视自己,意识到自己不是为他人的点评而活着。这样一来,即便他们不能成为演技派,也能完结好自己能驾御的那一部分。
对刘天池来说,工坊未来最理想的状况,是能完结自主招生。在持续进行现在已有的To B端事务,为各家生意公司送来的艺人、身处转型期的艺人进行扮演操练,并受剧组邀请下组辅导、选角的一同,刘天池还想翻开To C端用户,为更多人供给扮演体会和教育活动,比方针对戏曲爱好者、一般白领的扮演爱好体会坊,针对高端商务人群的扮演拓宽,以及线上的扮演公开课等等。刘天池想把自己对扮演的认知扩展至尽或许广的人群,乃至辐射到中小学,测验推进全民艺术教育的遍及。
刘天池与清华话剧队(图源:刘天池微博)每次一谈到扮演,刘天池总是有许多东西想要和咱们共享。她怅惘道,本钱和校园扩招把盘子全扰乱了,艺术变成了产品,以至于现在难出好艺人。“艺人是一项需求呵护的细腻作业,需求时刻、安静、考虑,乃至给自己开刀。但社会不给这个时刻、这份土壤,艺人只能快速生长为‘制品’。”
图源:刘天池微博界面文娱对话刘天池
有才调的学生得不到欣赏
我来背书行不行?
界面文娱:你是怎样想到在校园外开扮演工坊的?
刘天池:由于我自己的学生忽然被窜红的人替代了人物,那我还在校园教干嘛?
这个流量的年代,有才调、喜爱扮演的孩子竟然没有办法得到他人的欣赏。在校园学了三四年,还抵不过瞬间出来的流量明星。我就想走出校园,激动地采访他人,问他们是不是不需求艺人了,能够抛弃教育了?他们答复:“没有,咱们需求艺人,但咱们不知道哪里有好艺人。”我曾经上学的时分,那些导演都会去看期末报告,然后再选艺人,我在《活着》里的人物便是这么被选中的。
《活着》中的哑女凤霞(刘天池饰)但现在不是,一切导演被屏蔽了,然后制片方会拿来一堆流量明星,说:他有流量,咱们能卖得出去。这样一来,导演挑选艺人的权力就搬运到了资方和粉丝那里,导演的发明被掐死了。咱们没有艺人,校园又不培育流量,没有粉丝运营,这个年代全乱了。那我就想,我来背书可不能够?我来引荐我的学生。所以就开端去剧组、公司引荐艺人。
后来,我发现仅仅是引荐还不行。由于拍照时刻短,艺人还需求把校园里学到的东西快速地转化成实战的技巧,这中心的一环缺失了。另一个便是年青艺人忽然被扔到剧组,在镜头前扮演也短少教师的陪同,我的作业便是踩在这个根底上建立起来的。
界面文娱:为什么现在的剧组会需求扮演辅导?
刘天池:曾经当导演的门槛高,他们也懂得怎样给艺人说戏,并且发明周期很长,五个月、六个月都是常事儿。
现在剧集更多,导演不行了,许多其他范畴的人也开端转型做导演。但他们既没有把导演的东西消化掉,也没有把导演与艺人的这一门课学清楚。所以他们和艺人沟通经常常会处在两个频道,主题思维都有差错。
而艺人又良莠不齐,有多少的艺人有满足的才干能够辨别剧本、完结人物的发明呢?这种艺人也少。
咱们都成了“半身儿”,一对“半身儿”凑一同,能凑一“全身儿”吗?现在现已很难找到个个都是“全身儿”的剧组了。
当然,最重的锅应该甩在文学身上——文学崩塌了。但文学界也很苦楚,他们现在出产不出内容,都是网络文学。文学崩塌,也会导致艺术的崩塌,由于咱们没有考虑的参考资料,文学是咱们的参考书。
图源:刘天池微博界面文娱:这些年没有呈现特别好的艺人,您觉得是什么原因?
刘天池:两方面的原因。一方面是本钱许多涌入导致剧集越来越多,艺术当成产品在贩卖。另一方面,校园扩招也影响了艺人的质量。
咱们上学的时分,三个院校一年一共也就选取30-40人,而现在一个校园就招50-70人,一年能出200-300个艺人,那怎样或许啊?师资比也跟着扩招逐年下降,从六个人带一个班到四个人带一个班、两个人带一个班,现在是一个人带一个班。你告知我,咱们怎样教?
教育本体出了问题,再加上本钱大潮的涌入,整个盘子全扰乱了。咱们就会置疑,不必学是不是也能成为明星?不活动,是不是过了这村就没这店了?没有人会结壮下来。
扮演是要跟“婴儿”触摸的作业,它太细腻了。谁能随时随地地哭呢?泪水是人溃散、软弱到极点而又无法发泄的产品。正常日子在这个空间时,要想把他的心挖开,不必技巧地让人发生泪水,只能慢慢地、悄悄地给它拽出来。人不或许是水龙头,开了就流眼泪。
所以艺人是需求呵护的细腻作业,需求时刻、安静、考虑,乃至给自己开刀。但社会不给这个时刻和土壤,艺人只能快速生长为“制品”。这就导致行业界的扮演走表面化,缺失了内核的东西。
界面文娱:所以终年扎根舞台剧的艺人,由于有更多时刻沉积,是不是比演影视作品的演技更高?
刘天池:其实这便是尺度的问题,无非是用全身演戏、半身演戏和用脸演戏,情感的表达是共同的。一般来说,舞台剧艺人必定比电视剧艺人更厚实,由于他练的是全身的东西,他知道自己身体的任何一部分都能够表达情感。
但很惋惜的是,现在大部分艺人都不演舞台剧了。舞台剧艺人不掺假,演得好欠好观众会直接给反应。演得好,艺人能感触参与是暖的,演得欠好,舞台都是凉的,艺人是自知的。但影视剧艺人就没有,导演是单一信息,判别会有差错。
界面文娱:在剧组的教育和在校园有什么不同?
刘天池:从91到98年,我做了七年的艺人,从98年到今日,我做了20年的教师。有许多教师是才跨出校门就教育,社会实践是单薄的,严厉意义上讲他都不是一个好艺人。相对应的,许多艺人演了30年戏,但没有研究教育,没有办法教授他人,或许他教授的东西都是感觉,光是感觉可不行。
就像你对艺人说:你演的这个人物不行鲜活、没有质感。但怎样帮他把鲜活和质感找到,这是教育法。
我当过艺人,也当过教师,当我把艺人和教育结合起来的时分,就比单纯的教师或许艺人力气要大。
界面文娱:您的教育理念是怎样构成的?
刘天池:这得益于我的恩师高景文教师,他特别通透。当年,他带的榜首届便是巩俐那个班。在课程中,他把国际上许多扮演学派的东西悉数吸纳进来,糅合后再除掉那些没有意义的内容,构成了自己的一套学院派扮演办法。这套办法影响了85班——巩俐那个班,然后是91班——咱们班;之后又影响了93班,也便是朱媛媛、李乃文那个班。
高景文在《外乡人》扮演陆文昌可是带完那个班后,教师身体日薄西山,后来就脱离校园了。但他的这套东西,在戏曲学院看来,有点离经叛道、不行传统。他让咱们班做沙龙、写作,让咱们知道文学和考虑的重要性。他把一般分隔教授的感触力、注意力、体现力操练串在一同,不让任何一环掉下来。我便是学习的他这一套,一套操练,一向究竟。
其他,我也会看其他派系的东西,比方体现派、体现派、办法派的,并从中沉积操练艺人的办法。我还会看物理学、哲学上的东西,向日子学习,故意地让自己去买菜、煮饭等。日子是变的,要吸纳这些日常内容,找到和观众同频道的办法,才干让教育更丰厚。
界面文娱:建立扮演工坊,招纳更多不同学科的教师,把扮演教育的规划做大,这个主意是什么时分发生的?
刘天池:这种主意是逐步发生的,《艺人的诞生》是很大的一个“爆点”。
在《艺人的诞生》之前,我在圈里有这种主意,但不会有那么激烈的激动和责任感。我仅仅点对点地处理个人问题或是剧组里的问题。《艺人的诞生》播出之后,我发现许多人想找我讨论“演技”,责任感是那时分诞生的。
刘天池在《艺人的诞生》中辅导谢娜这时分我发现,本来有这么多人关怀扮演,乃至还构成了全民热潮。咱们重视这个节目,意识到自身对扮演的认知有点偏颇。从这今后,我就想要建立作业室,传递自己对扮演的观念,或许我对,或许我错,可是我不传递,就代表着我永久都不知道什么是对,什么是错。我以为自己有义务,或许说我乐意证明我的主意是对的。错不怕,怕没人做。
没有实在“活着”的流量明星
有什么资历当艺人?
界面文娱:在您的扮演作业坊学习的流量明星会有哪些演技上的问题?
刘天池:不少年青孩子的日子窄到只要飞机、房车和酒店这几个当地。触摸的人群也很单一:生意人、助理。
所以咱们面临的最大问题是这些孩子脱离日子。他们看的是电视,触摸的是生意人,展现的是宣发团队建立的人设,他们没有实在“活着”,底子不知道自己是谁。
刘天池在给艺人们讲戏而扮演这件作业承载的应该是实在。许多孩子来的时分带妆,我就会让他们卸掉。整容处理不了成为艺人要面临的问题,要先认清实在的自己,再用今日的审美去改换。
艺人有必要有朴素的价值观,不是好大喜功,也不是自暴自弃,而是要踏结壮实地感触自己对事物的实在心情,遵从自己的生长规则。
界面文娱:先认清自己,之后还需求做什么?
刘天池:我一般在他们刚来时问:“你妈妈有没有腰疼,你爸爸头发什么时分隔端变白的?你周围的人有没有伤痛、心情欠好?你知道车站里的人群买票回家有多困难吗?你能从他们的身上看到一个集体在挣扎日子吗?”
假如他们都不知道,都看不到。那我试问:你们有什么资历当艺人?假如艺人不能重视他人,不能换位考虑,怎样能叫做艺人?
界面文娱:或许明星和艺人自身便是两类人。
刘天池:是的,明星便是明星,艺人便是艺人,是必定要区分隔的。假如你挑选去当明星,就要成为言论中被设定好的假人,除掉和杀死自己一切的情感。就像我和我的女学生说的:女明星生长之路有两条,一条是凭自己的真本事,另一条是掐死自己一切的情感,去陪吃陪喝陪睡。两条路怎样走,全凭你的挑选,但谁都别踩着这两头,挑选了也别再懊悔,一条路走到黑。
我一般会尊重咱们的挑选,并教他该学的东西。假如挑选成为艺人,我会用艺人的方式办法教你怎样成为好艺人,这是我作业室有必要清晰的。
关于各家生意公司的孩子来讲,每个来的孩子都期望自己能成为艺人。仅仅这个集体里有的人或许更适合当艺人,有人不适合。当然最理想的仍是我能够自主招生,我必定会努力做到那一天。我的作业室才刚刚建立一年,这个还需求时刻。
冯小刚、乌尔善、姜磊、亚宁等业界人士来观看操练班结业报告扮演(图源:刘天池微博)界面文娱:流量明星在这儿接受了操练,回去后真的会有很大改动吗?
刘天池:那个时分的他能耳濡目染地意识到自己不是为他人的点评而活着,会活得好许多。能成为流量明星,阐明他身上必定具有比一般人特其他当地,仅仅没有人给他翅膀。扮演让他能驾御这个翅膀,变得自傲。
即便没办法在短时刻内成为大艺人,他也能够把自己能驾御的这一部分完结好,咱们的作业能起到这个效果就够了。我没有期望三个月内把谁变成“所以之”(编者注:我国话剧的代表人物,代表作《茶馆》、《龙须沟》),但我能够把王俊凯再变成“王俊凯”,去掉固有的“TFBOYS”的标签。
刘天池在辅导王俊凯(图源:刘天池微博)界面文娱:操作层面,怎样引导这些孩子,让他们学会刻画更鲜活的人物?
刘天池:我的教育会分为两部分:一是鼓舞咱们从现在开端独立考虑。他们之前长时刻压抑自己,运营公众形象,这都是假的,我特别期望能在教育中除掉假的东西。咱们会用很短的时刻和学出发生联合,让他们了解实在的东西多么有力气。不要当棉絮,而要当有血有肉、有情感、有表达才干,一同有心情的人。
在操练进程中,咱们有迸发力、感触力的操练,协助他们实在开释自我。被长时刻压抑的人,忽然有能够咒骂的空间时,他会感觉到很痛快,这是人发泄情感的权力。在扮演这讲堂傍边,咱们给你开释的空间。当他悉数开释后,就会变得松懈,松懈也是扮演的榜首要素。人只要松懈了,才会感知到国际发生了什么。
刘天池在鼓舞艺人开释自我(图源:刘天池微博)二是我会让一切孩子觉得排练厅是安全的。有了安全感今后,他才干发现共同的自己。正确地知道和感知自己,这是咱们最重要的课程环节。当然这其间会掺杂着扮演操练,但最值得注意的有两点,一是自己的实在,二是是独立的考虑才干。
界面文娱:独立考虑的才干很难短时刻培育出来吧。
刘天池:确实,或许我不能给学生建立起完好的系统,但我会引导他们去阅览、考虑、走到扮演的正路上。
除了生意公司告知他的公众形象之外,他还会发现更重要的是找到自己。这个找到了后,要学习的就只要扮演的技能了。
怎样哭、笑、迸发、沟通、剖析人物和剧本都是技能层面的,一点儿都不难,难的是能不能把这个人找回来,让他成为“活人”。未来他再去发明“活人”的时分,天然就知道经过其他手法来刻画另一个“活人”。但首要,他得是“活的”。
刘天池(中)与扮演工坊的部分教师(图源:刘天池微博)所以我会帮他们先疏通好一个人的正常行为,建立起他的思维链条和身体链条,这些调整好了,人就活了。
现实日子中,对方要说什么做什么是不知道的,但这些在扮演中是已知的,怎样在已知成果中体现不知道,捉住一切的信息,并像榜首次交谈和举动相同,这是艺人的使命。在中戏,这样的课程叫“沟通与判别”。
界面文娱:哪种学生是好苗子?
刘天池:这和教师的个人喜爱有很大联系。挑学生是近距离的搏战,教师喜爱怎样的人,就决议了一个班或许会呈现一群怎样的人。就像曾经的行当,程派选程派喜爱的,梅派就选梅派喜爱的。
我挑选的时分,形象这一部分大约占40分,我会放在一边。我更垂青其他的60分,便是他(她)内部的本质、这个孩子的共同性。比方他是否具有独立考虑的才干,现在这样的孩子是百里挑一。扮演需求把人物的精神国际立起来,除了作者给定的内容,还要去读懂他、认可他、诠释他。不能独立考虑的人做不到这一点,听话的孩子太可怕了。但假如会考虑,或许狡猾一点、偏执一点,那是考虑的深浅的问题,能够引导。
刘天池在剧组选角(图源:刘天池微博)界面文娱:除了有独立考虑的才干,还有其他要求吗?
刘天池:扮演是从心思学来的,艺人的洞察力和观察力必定异于旁人,要特别灵敏、细腻、心细如尘。假如不对人物进行扫描,那扮演来的叫做“照片儿”,不是活的。只要与人物的国际观挂钩、替代人物感知、穿透他的魂灵,才干演活人物,这背面是艺人错综复杂的涵养系统在支撑。
优异的艺人能够在任何人的脑子里找准他的国际观。所以做艺人是不断学习的进程,技巧学到了,其他的东西也要不断地堆集。内涵素质与日子堆集、文学和美学涵养等许多东西挂钩,这些储藏越多,将来运用“技能”时才干看不出来“技能”。现代人急于求成,根底还没打好就想“腾跃”。
(实习生胡毓靖对本文也有奉献。)
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